Отправлено: 28.08.08 11:34. Заголовок: CANT (неофициальный) в Финляндии
20.-21.9.2008 в Vehmaa состоится мероприятие по пастьбе, где будет проводиться неофициальный французский тест CANT. Приглашен эксперт из Франции г-н Billard.
Собаки не должны иметь опыта пастьбы и не должны быть ранее знакомы с овцами. Т.е. на этот тест (при желании) могут поехать щенки и подростки, не видевшие раньше овец.
Если у кого-нибудь есть интерес к этому мероприятию, обращайтесь ко мне
Отправлено: 28.08.08 14:00. Заголовок: Уточнила - в пятницу..
Уточнила - в пятницу 19 сентября можно проверить и некупированных Что касается "незнания" овец, то все не так строго и можно привезти наших босеронов, которые уже общались с овцами :)
natafox , это будет там же, где была выставка с Керфиденом. Тот же кемпинг и можно там остановиться на ночь. Судя по всему, после проверок будет и семинар. Поехали?
Отправлено: 28.08.08 19:44. Заголовок: Скока стоит участие ..
Скока стоит участие в тесте? В принципе, можно подумать.
Таня, я написала сегодня Марселе в Чехословакию - просила рассказать подробно о догтреккинге. Она же хорошо понимает английский? Сослалась на Ваш рассказ об этом виде спорта. Я подняла ветку на нашем ездовом форуме, народ очень одобрил перспективу развития у нас.
Судя по всему, после проверок будет и семинар. Поехали?
Спасибо, у меня не получится - я в Клайпеде эти даты буду. А через неделю Мир аджилитный в Хельсинки, так что ну ни как....
И у нас с пастушеством в этом году всё очень удачно сложилось, хороший тренер из финки ведёт курс по пастушеству - было 4 занятия. Плюс всего в 100 км живут "правильные" овцы. Но с Рэем пастушество не светит - он агрессивен по отношению к овцам. Сто лет уйдёт, что бы объяснить ему, что овец надо только гонять. Я решила забить на этой моей мечте.
Пиллара я в этом году на Национале слушала и смотрела. Кроме отношения к овцам там ещё и маленькая проверка на послушание - собака без поводка. Прыжки через кусты, выдержка с подзывом из-за дерева и пр. Очень интересно, но не для взрослых. А именно для молодых - кроме чисто пастушеских инстинктов, проверяется контактность, управляемость, желание к совместной работе и пр. задатки, которые несёт в себе собака.
Отправлено: 29.08.08 09:58. Заголовок: natafox пишет: Но с..
natafox пишет:
цитата:
Но с Рэем пастушество не светит - он агрессивен по отношению к овцам. Сто лет уйдёт, что бы объяснить ему, что овец надо только гонять. Я решила забить на этой моей мечте.
Драго тоже с бараном дрался... А вот Бонька к овцам со всей душой, она всю живность любит (кроме голубей)
natafox пишет:
цитата:
Очень интересно, но не для взрослых. А именно для молодых - кроме чисто пастушеских инстинктов, проверяется контактность, управляемость, желание к совместной работе и пр. задатки, которые несёт в себе собака.
Ну вот я тоже больше хочу именно посмотреть и послушать. Ну и снять на видео, конечно.
Джули-Джульетта пишет:
цитата:
Доступная цена. Посмотрю, может быть и прокачусь.
Поехали! Народ знакомый, место отличное. Далековато, конечно, но зато такая возможность. Опять же, в Питере на денек можно зависнуть с единомышленниками вживую пообщаться
Отправлено: 29.08.08 10:08. Заголовок: Alfa_S, место провед..
Alfa_S, место проведения - недалеко от Турку, как я понимаю? Давай созвонимся. Правда, я без зависания в Питере прокачусь: справки буду оформлять в Выборге, там же общаться с хорошей подругой.
Рэй не дрался - он убивал. Не агрессией на агрессию отвечал, а просто отгнал крайнюю овечку в угол и жрать. Получил по голове крючком, в землю вжался и замер. Разрешили двигаться, он снова к земле припал - и снова жрать. Даже без рыков. Это очень тяжело убирается. Не сказать бы, что труба.
Отправлено: 29.08.08 12:29. Заголовок: natafox пишет: Не а..
natafox пишет:
цитата:
Не агрессией на агрессию отвечал, а просто отгнал крайнюю овечку в угол и жрать
Понятно... Бонька тоже самую маленькую овечку так потихонечку от стада отбила и отвела в сторонку, но жрать не пыталась. Потом все стадо немного погоняли. Но у нас там эксперта по пастьбе не было, поэтому просто так овечек гоняли без особых рекомендаций. Очень хочется посмотреть, как это по-настоящему проходит.
Джули-Джульетта пишет:
цитата:
Правда, я без зависания в Питере прокачусь: справки буду оформлять в Выборге, там же общаться с хорошей подругой.
Да я тоже поеду через дачу друзей в Полянах под Питером. Ну в кемпинге и встретимся. Там очень красиво, на берегу большого озера. Еще бы погодку хорошую без дождя.
Ничего себе. Имею в доме ближайшего родственника, и не представляю, что такое бывает.
Alfa_S, если я поеду, можно и в Выборге втретиться - все равно через него границу проходят. Было бы выгоднее делить расходы напополам, путешествуя на одной машине - два человека-водителя, две собаки (кобель и сука).
Alfa_S, если я поеду, можно и в Выборге втретиться - все равно через него границу проходят. Было бы выгоднее делить расходы напополам, путешествуя на одной машине - два человека-водителя, две собаки (кобель и сука).
Я еще не знаю, каким составом поедем - сама с собаками или Виктор составит компанию. Лена Н. сейчас в отпуске, может, тоже соберется. Так что пока не могу сказать точно
Джули-Джульетта пишет:
цитата:
У меня место второго водителя и суки - свободны!
Из Москвы вряд ли кто еще соберется. Питерцы, а вы чего? Вам же гораздо ближе, чем нам. Присоединяйтесь!
Отправлено: 30.08.08 10:01. Заголовок: Alfa_S, сама всю дор..
Alfa_S, сама всю дорогу собираешься рулить? Не знаю, у меня через 600 км - уже никакого приятствия от вождения. Правда, с моей дачи на 100 с лишним км ближе к границе, чем из Москвы, но все равно далеко. Я вообще думала сделать так: уехать с дачи, заночевать в Новгороде (просто обожаю его, и в гостиницы с собаками селят), на следующий день с раннего утра выехать в Выборг, оформить справки, а дальше - по обстоятельствам: либо ехать в Финку сразу после посещения вета, либо ночевать и ехать на следующий день с утра.
А сколько примерно часов рулить от границы до место проведения теста?
Заманчиво, конечно Чиста потусоваться. Потому что для себя практического значения в тесте на пастушество я не вижу Собака никаких предпосылок к этому делу не проявляет, а насиловать ее не хочется. Боюсь Таре это не понравится.
Люблю я это дело, особенно, по трассе К тому же у меня припасена MP3 "книга" Рэя Брэдбери на 10 часов, которую я с удовольствием в дороге послушаю Мы обычно едем до Питера, там ночуем и на другой день в Финку. Но возможны варианты с ночевкой у друзей на даче - 80 км от Питера в сторону выборга. Зависит от погоды, загруженности трассы, усталости и т.д.
Джули-Джульетта пишет:
цитата:
А сколько примерно часов рулить от границы до место проведения теста?
Можно прикинуть - от границы до Хельсинки порядка 200км, от Хельсинки до Турку 170, ну и до конечной точки еще километров 40 - итого порядка 400 км, т.е. 4-5 часов езды. Но я сначала заеду на денек в Хельсинки и окрестности, а оттуда уже поеду на тест.
DarviOdrade пишет:
цитата:
Заманчиво, конечно Чиста потусоваться.
Ну дык? У меня Бонни тоже не супер-пастух и овцы ее не особо интересуют. Драго 7 лет прожил без овец и тоже сильно не страдает. А вот потусоваться - это дело. Тем более, на свежем воздухе и в приятной компании
Ничего себе. Имею в доме ближайшего родственника, и не представляю, что такое бывает.
Я тоже в замешательстве, наблюдая такое поведение. У Рэя странное отношение к копытным. Для меня совершенно необъяснимое. Тот единственный раз, когда мы его потеряли – это он за лосем в лес удрал, по зрячему. Причём сам не вернулся, мы его нашли по «кровавому» следу на снегу - лапа порезанная была, спустя несколько часов. И возвращаться не хотел, носился по лесу. Меня этот случай очень удивил - такой же слабодушный, в те времена без хозяйки даже драться не полез бы, а тут весь в струнку вытянулся и улетел не оглядываясь. Причём, не отзывался. Что, в принципе нехарактерно, так как даже за убегающей кошкой в одну секунду возвращается назад. И лошади... Мы занимались аджилити в манеже, та же фишка - увидел, замер, к земле прижался и давай скрадывать. Лезет прямо под копыта. Меняется так, что я не узнаю свою собаку. С бараном не встречались, а овцы – вообще сразу в холку вцепился и сверху давит. Может, чувствует, что вот этот зверь точно сдачи не даст. Не знаю.
По босеронам в пастушестве, опять же, данных так мало. Большинство только тест и проходят. Во Фр. одна дама, постоянно ездит на курсы по пас-ву. Её собаке 4 года, кобель, с достаточно хорошими нервами - и только сейчас, удалось пресечь постоянное желание зажрать овцу. Бордера в 1,5 года продаются как работающие собаки. Если 4 года уходит только на то, что бы примирить собаку к овцам, то о каком применении может идти речь? Мне не понятно, вот что. Мы уже выяснили, что для спорта – в породе отбор не ведётся. Судя по всему, по пастушеские качества учитываются ещё меньше. Тогда к чему все эти тесты. Для галочки – моя собака видела овец? Всё равно это ещё – ничто.
Из тех собак которых я видела на тесте на национале (что-то около 20, было больше, но хотелось же посмотреть ВСЁ), мне лично понравилось - не более 5. Положительный же результат за тест получили почти все. Возможно, что я опять придираюсь. Но единицы собак без страха проявляли сразу живой интерес к овцам. Который держался в течении долгого времени. Причём, собаки оставались управляемыми. Большинство же либо не интересовались вообще, либо возбуждались настолько, что начинали неуправляемо носиться по кругу, быстро выдыхались, и теряли интерес к происходящему – ложились, зевали, снова бегали – уже от хозяина и пр. Видимо, пастушеский инстинкт, ещё более сложно сохраняемое качество, чем просто характеристики ЦНС собаки - компаньона. Я не очень разбираюсь, но если проводить аналогию с охотничьими испытаниями, то что бы сохранить такие данные, как врожденные стойки, хватки по месту и пр. требуется огромный племенной запас для отбраковки. Что в нашей малочисленной породе, видимо, просто не возможно.
Отправлено: 31.08.08 09:58. Заголовок: natafox пишет: Я об..
natafox пишет:
цитата:
Я обожаю старые радио спектакли, которые читает, Высоцкий, например.
Я тут "положила глаз" на книгу - радиоспектакль Мастер и Маргарита в исполнении Вениамина Смехова, но ... на 2000 руб рука не разжалась
Джули-Джульетта пишет:
цитата:
все время забываю прикупить аудио-книги. Хорошее дело.
У нас рядом небольшой магазинчик есть, там аудиокниги стоят 150-300 рублей. Достаточно хороший выбор. Помимо Брэдбери, я купила "Белую Гвардию" Булгакова и "Повести и рассказы" Куприна.
natafox пишет:
цитата:
Мы уже выяснили, что для спорта – в породе отбор не ведётся. Судя по всему, по пастушеские качества учитываются ещё меньше. Тогда к чему все эти тесты. Для галочки – моя собака видела овец? Всё равно это ещё – ничто.
Мне все больше кажется, что босеронов заводят просто потому, что нравится порода. Чехи меня в этом еще больше убедили. Собак с серьезными спортивными достижениями там не много, в процентеах от общего количества собак, но порода популярна и любима. На какие-то выдающиеся рабочие качества как-то никто и не рассчитывает.
Отправлено: 31.08.08 11:39. Заголовок: natafox, я подозрева..
natafox, я подозреваю, что "душа" "слабеет" в собаке от необходимости выбирать "правильное" поведение в определенной ситуации, а не действовать по заложенным очень глубоко правилам ("инстинктивно"). Если ситуация непонятна, чем-то напрягает - дикое животное просто убежит. А дрессируемому псу надо не убегать, а что-то делать. А вот ситуация со зверем в лесу оказалось для Рея чем-то врожденно понятным (хотя я бы сказала, что он "набрался" от Ваших любимых фоксов и ягтов :)) и поступил он, повинуясь мощному инстинкту.
В Бильбо этого инстинкта охотника гораздо меньше. Лося он обнюхивает издали, над ежом проливал обильные слюни, но кусать не пытался, кошки - вообще родные существа. Жеребец забежал на хутор в Литве в этом году - Бильбо устремился за ним, но все-таки отозвался и подбежал со второго раза.
А вот ситуация со зверем в лесу оказалось для Рея чем-то врожденно понятным
А, может, и правда, память предков проснулась. Ведь есть упоминания в истории босеронов, что их использовали для охоты на крупного зверя - медведя, кабана, волка и т.д. В Чехии есть энтузиасты, которые и сейчас на охоту с босеронами ходят. Один, например, отлично работает, как подружейная собака - находит подстреленную дичь и приносит хозяину. В одном из чешских клубных вестников видела фото, где этот босерон несет хозяину фазана. У меня Бонька тоже пару раз отловленных и придушенных ею голубей прямо мне в руки приносила А Рэй по крупному зверю пошел
Отправлено: 31.08.08 13:31. Заголовок: Тара тоже за дичью п..
Тара тоже за дичью побегать не прочь. Причем клинит ее в натуре не слабо. Выражение морды кардинально меняется. Что-то такое волчье проскальзывает. Мурашки по коже... Только в отличие от Рея (и Рика ), она далеко не убегает. По-крайней мере я ее слышу, как она по бурелому носится. И быстро возвращается. Типа приглашает меня принять участие в этом веселом занятии А вот от лошади давеча предпочла держаться на расстоянии...
А вот от лошади давеча предпочла держаться на расстоянии...
Мои в июле в финском лесу, судя по всему, лося подняли - хруст и шум по лесу стоял приличный. Но за ним не пошли, постояли, посмотрели вслед и со мной остались
Отправлено: 31.08.08 15:03. Заголовок: Alfa_S пишет: Мне в..
Alfa_S пишет:
цитата:
Мне все больше кажется, что босеронов заводят просто потому, что нравится порода. Чехи меня в этом еще больше убедили. Собак с серьезными спортивными достижениями там не много, в процентеах от общего количества собак, но порода популярна и любима. На какие-то выдающиеся рабочие качества как-то никто и не рассчитывает
Причем клинит ее в натуре не слабо. Выражение морды кардинально меняется. Что-то такое волчье проскальзывает. Мурашки по коже...
Именно так это и выглядит! Движения становятся какими-то порывистыми, резкими... Сложно описать, но, действительно мурашки бегут.
Джули-Джульетта пишет:
цитата:
хотя я бы сказала, что он "набрался" от Ваших любимых фоксов и ягтов :)) и поступил он, повинуясь мощному инстинкту
Да, видимо что-то подобное. Набраться ему действительно было откуда. Ещё мы не очень оценили, что так повлияет вид свежеубитой разделанной туши. Море крови и мяса, сорри, за подробности сделали свое дело. Опять же тот эмоциональный фон до и после охоты, среди людей, там же просто искрит от кровожадности и жажды крови. Мясо он любит страшно, причём с первых дней. Вгрызается прямо в свежину.
Короче, научили кровожадности собачку, а потом иди, побегай за овечками. Только это теперь, задним числом, понимаю.
Фильм тут показывали, про буддийских монахов, которые тигров держат - спасают малышей, чьих родителей застрелили браконьеры, а потом сосуществуют со взрослыми особями. Они уверены - если дикий зверь должен контактировать с людьми, причем мирно - сырое мясо должно быть исключено из рациона. Будит оно, следовательно, зверя в звере.
Отправлено: 06.09.08 09:37. Заголовок: natafox пишет: Во Ф..
natafox пишет:
цитата:
Во Фр. одна дама, постоянно ездит на курсы по пас-ву. Её собаке 4 года, кобель, с достаточно хорошими нервами - и только сейчас, удалось пресечь постоянное желание зажрать овцу.
Мы с ней на курсах по пастушеству в июле встретились. Милая дама (под 60 лет)- потомок русских эммигрантов, отлично говорит по-русски. Пес огромный, строгий, занимаются с ним Шуцхундом, ходит в электрошоке. Пастушей дрессировкой занимаются ради удовольствия - у них там постоянная тусовка, приезжают они на неделю - в отпуск. Пес радостно носится по загону, ему нравится, когда овцы "летают" в разные стороны, кусать его отучили в первый приезд - дали несколько раз палкой по голове и, видимо, электрошоком (гуманные французы). Мадам Елена не задается целью чему-либо его научить, они приезжают раскрепостить собачку. В этом году привозили еще и молодую босероншу: бродила по загону с задумчивым видом на расстоянии 4 м от стада, дожидалась, когда какая-нибудь овца отставала, после чего загоняла ее в кусты и там валяла. После отгоняния палкой, опять принимала задумчивый вид и все начиналось сначала. Вобщем-то курсы показали, что проще всего, конечно, с бордерами, особенно если у хозяев есть страстное желание чему-то научится. Маша Кобликова за неделю освоила все базовые упражнения со всеми своими собаками. Кстати, упражнение "палкой по голове" шикарно помогает. Капри после пары таких упражнений бегает на должном расстоянии и в хорошем темпе.
Отправлено: 06.09.08 10:59. Заголовок: То есть не пасти при..
То есть не пасти приезжают - а раскрепостить собаку, давая ей поразгонять овец (не причиняя травм)? Как-то больше похоже на упражнение по снятию стресса (от зажатости через электрошок и "палки по голове"), чем на реальную тренировку по помощи пастуху в работе с отарой.
Я сильно подозреваю, что по сути шутцхунд и пастушество - малосовместимые мероприятия. Одно больше базируется на развитии агрессии и, простите, паранойи (к "чужим") у собак, второе - больше на охранительном инстинкте (а агрессия превалирует оборонительная).
Насколько я успела заметить, это главное во всех сферах применения босеронов. Участие ради участия.
briard пишет:
цитата:
После отгоняния палкой, опять принимала задумчивый вид и все начиналось сначала.
Рэю тоже мозги вставляются палкой - работает. Отлично, но весь инстинкт мгновенно улетучивается, а не модифицируется. Потихоньку начинали поднимать, появлялся интерес - тут же всё повторялось. Меньше - давления, не воспринимает. И т.д. Замкнутый круг. Т.е нужно буквально по мм продвигаться вперёд, жизни не хватит. Что на практическом применении собаки, видно сразу, ставит крест.
briard пишет:
цитата:
что проще всего, конечно, с бордерами, особенно если у хозяев есть страстное желание чему-то научится
Как и во всём другом. А проще для чего - сдачи норматива?
Плиииз! Расскажите про бриаров во Фр. - используют? Как тестируют?
Отправлено: 09.09.08 18:21. Заголовок: natafox пишет: для ..
natafox пишет:
цитата:
для чего - сдачи норматива
А для всего, особенно для работы. Бордер собака быстро созревающая, малоутомляемая и очень концентрированная. Бриары и во Франции в качестве пастушьей собаки - экзотика. Реальные пастухи с ними не работают: крупная, долго взрослеющая собака, надо ухаживать за шерстью. Но много спортсменов-любителей, есть секция пастушества в ассоциации рабочих бриаров. И ежегодные массовые тесты (типа тех, что проводим мы на ферме) для щенков в возрасте от 6 мес до 1,5 лет, которые проводятся на селекциях (региональных и национальной).
То есть не пасти приезжают - а раскрепостить собаку, давая ей поразгонять овец (не причиняя травм)? Как-то больше похоже на упражнение по снятию стресса (от зажатости через электрошок и "палки по голове"), чем на реальную тренировку по помощи пастуху в работе с отарой.
Я сильно подозреваю, что по сути шутцхунд и пастушество - малосовместимые мероприятия. Одно больше базируется на развитии агрессии и, простите, паранойи (к "чужим") у собак, второе - больше на охранительном инстинкте (а агрессия превалирует оборонительная).
Приезжают прогулятся, особой зажатости я у этого Вика не наблюдала. Его не только палкой, дубиной можно лупить без особого эффекта. Как танк. Шуцхунд - не базируется ни на какой паранойе, он основывается на безукоризненом выполнении команд, в т.ч. защитных. Собака агрессивный-параноик никогда не наберет баллов даже на первую степень. Нормальные шуцхундовские собаки абсолютно адекватны и вне соревнований и тренировок никакой агрессии к людям не проявляют. А пастушество базируется на охотничьем инстинкте, инстинкте преследования из которого выключен механизм убивания и поедания добычи. Иначе щенки бы в младенческом возрасте его бы не проявляли.
Кстати, пасли со своим 2-х месячным бриаром кур на ферме, очень смешно, освоил даже круги вокруг стайки. Вернусь, повеше фотки на сайте
Отправлено: 09.09.08 19:40. Заголовок: Про пастушеский инст..
Про пастушеский инстинкт совершенно согласна. Это я прочитала, и с этим внутренне согласилась давно, когда начала интересоваться пастушеством.
Про шуцхунд спорить тоже не буду, потому что современные заграничные спортивные дисциплины, даже содержащие защитный (кусачий) раздел, действительно, не базируются на агрессивности собак. Много и убедительно написано о перевесе дисциплины, о "добычности" в защитном отделе, об "игре".
Однако же здесь речь шла о конкретной "строгой" собаке, постоянно контролируемой электрошоковым ошейником. Разве не так описывают достаточно агрессивную собаку, не подчиненную только голосу хозяина (раз нужен электрошок)? Я таким представила себе упомянутого босерона. От каких действий его шоком останавливают? Агрессивных, надо думать.
Я таким представила себе упомянутого босерона. От каких действий его шоком останавливают? Агрессивных, надо думать
Нет, он не агрессивный, просто очень большой. Я думаю, килограмм на 50-55, а в бабуле примерно столько же. Очень опасно для рук ходить на поводочке в таких весовых пропорциях. Он даже просто поскакал за палочкой к детям - бабушку уронил.
Отправлено: 09.09.08 22:59. Заголовок: Человек 100 в разных..
Человек 100 в разных странах будет. Они за членство денежки берут (26 евро) и потом журналы рассылают. Мы там даже печатались пару раз. Вот их сайт: http://www.abt-fr.com/
Отправлено: 24.09.08 17:37. Заголовок: natafox пишет: Или ..
natafox пишет:
цитата:
Или тут расскажите, если можно.
Если можно, то тут несколько слов. Вернулись сегодня ночью после двух недель путешествия по Европе. От селекции, как всегда, масса впечатлений - от количества собак (около 500 в общей сложности) до их качества. В этом году проходило новое тестирование поведения с разделами на отношение собак к друг другу и замахом. Французы, на мой взгляд, перемудрили со сложностью препятствий в "коридоре ужасов" и общим порядком тестирования. В коридоре на землю накидали пластиковых бутылок в больших количествах, а поверх, на уровне человеческих щиколоток, плотным зигзагом натянули ленту. В результате редкий слабовидящий бриар "дотянул до середины Днепра", почти все запинались, валились в бутылки, подскальзывались и пахали носом. Тут же подскакивали ассистенты с гремящими пятилитровыми балонами, а потом в морду втыкали метрового плюшего медведя. В результате собаки вылетали из коридорчика в полуобморочном состоянии, тут их отлавливал владелец и они шли на "отстрел" (тут проблем было гораздо меньше, видимо после шококоридора отказывает и зрение и слух), потом на собаку кидался мужчина с палкой, а спустя пару минут наваливалась толпа из 4-5 человек, которые норовили погладить и плотно пообщаться. На мой взляд, пройти такой тест успешно шансов почти нет, что мы и наблюдали пару часов, потом ушли, так что подождем пока появятся официальные результаты. Еще в рамках выставки проходил этап кубка Франции по обидиенс и французскому рингу. На обидиенсе без слез смотреть можно было только международный класс, остальные классы - совместное выполнение команд владельцем и собакой (вместе сидим, вместе бежим ложиться в квадрат или за аппортом). Наталья может быть сможет выложить ролик с Чемпионкой Финляндии по обидиенс - на нее можно смотреть, хотя шероховатостей в исполнении упражнений тоже более чем достаточно. Примерно тоже и с рингом. Боле-менее собаки работают только в самом высоком классе, все остальное - физкультура в парке на лужайке. Но при этом все страшно довольны и собой, и своими собаками - очень приятно провели время. Ну и, конечно, наши экскурсии в этом году удались, успели все: Париж, Каркассон, Ниццу (купались!!!), Венецию и Вену. На следующий год под предлогом всемирной выставки поедем в Прагу.
Отправлено: 24.09.08 21:30. Заголовок: briard , к сожалени..
briard , к сожалению, старшего даже на денёчек из школы не отпросить... А сентябрь просто беда, нужно все занятия-кружки скоординировать, кучу учебников купить, да ещё следить, чтобы младший не забывал верхнюю одежду надевать . А то у него до сих пор лето не кончилось, невзирая на далеко не жаркую погоду. Так что ещё этот год и следующий точно буду пасти своих гавриков.
Отправлено: 24.10.08 20:50. Заголовок: natafox пишет: В фи..
natafox пишет:
цитата:
В финском СANTе участвовало 50 босеронов. Представляю, каково было овцам....
Alfa_S Вы ездили?
Конечно. Было здорово, мероприятие проходило в старинной дворянской усадьбе в 3 дня, с пятницы по воскресенье. Овец меняли, как только они уставали. Было 3 смены овец. Овцы обученные, пасутся "дворянским" босероном и парой бордеров, так что собак не боятся. Г-н Пиллард сплошное очарованье - чудный дядька и профессионал высочайшего класса. Получили истинное удовольствие.
Отправлено: 24.10.08 22:03. Заголовок: Там был не "клас..
Там был не "классический" CANT, участвовали собаки любого возраста. Конечно, наличие пастушьего инстинкта наилучшим образом проявлялось именно у щенков. Их реакция на овец была искренней и "чистой". Один арлекинчик очень быстро понял, что от него требуется и очень толково перемещал овец. Несколько щенков просто играли, бегая за овцами. Им просто нравилось их гонять без какой-либо цели. Мишель давал им несколько попыток, потом просил убирать из загона. В бумажке писал, что щенок просто играет, а не пытается пасти. Из взрослых достаточно многие собаки были либо совершенно равнодушны к овцам, либо агрессивны. На примере одного двухлетнего кобеля, проявлявшего к овцам агрессию (сын Драго), г-н Пиллард показал, как можно и в таком возрасте объяснить собаке, что от нее требуется. Через 5-10 минут пес уже не бросался на овец, а перегонял их в нужном направлении по команде. Этот показательный процесс обучения было сделан специально для всех участников и после через переводчицу были даны комментарии на английском языке. Был один пес-убийца, у которого было только одно желание - отбить одну овцу от стада и схватить за горло... Его сразу же убрали из загона, а хозяйку предупредили, чтобы она всегда брала кобеля на поводок при случайной встрече с овцами в лесу или поле, т.к. он может овцу убить. Кобель с приставкой немецкого питомника, но от французских собак. Было немного собак, с которыми занимаются пастьбой. Показалось бы и совсем неплохо ..... если бы после них я не увидела работу бордер-колли
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 19
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Собака никаких предпосылок к этому делу не проявляет, а насиловать ее не хочется. Боюсь Таре это не понравится.
К тому же у меня припасена MP3 "книга" Рэя Брэдбери на 10 часов, которую я с удовольствием в дороге послушаю 
А Рэй по крупному зверю пошел 
...
. А то у него до сих пор лето не кончилось, невзирая на далеко не жаркую погоду. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума