Отправлено: 28.10.07 22:27. Заголовок: Пастушество

Уважаемые владельцы босеронов. НКП бриар начинает организацию двух новых видов дрессировки.
ППС - поисково-спасательная служба (международный вариант). Диплом по этому нормативу засчитывается для получения Интерчемпиона.
В субботу, 3 ноября на УДЦ "Зеленые горы" в 14-30 - собрание для тех, кто захочет заниматься поисково-спасательной службой.
А в воскресение, 4 ноября в 12-00 - первое тестирование наличия пастушьего инстинкта на живых овцах! Мы открываем свое фермерское хозяйство. Пока начнем с малого с тестирования, надеемся, разовьемся до полноценного тренинга.
Все схемы проезда на www.briard-club.narod.ru, звоните по тел. 8-910-434-39-97, Инна или пишите мне на briard@rambler.ru

 Отправлено: 25.11.07 02:40. Заголовок: Джули-Джульетта пише..

Джули-Джульетта пишет:

цитата:

сходу, в первый раз в жизни видя овец, СДАЕТ на СЕРТИФИКАТ ! http://www.youtube.com/watch?v=7KxbcPu7Tx0

За что купила - за то и продаю. Там именно такие коментарии были. А тема называется "Пастушья собака. Как отличить обман от реальной работы."( это на форуме ФПС) Я-то в пасьбе ни бум-бум... поэтому эту ветку только читаю. И жду комментов. А по ходу дела, пока врублюсь, буду вопросы задавать. Потому как надо мне это и интересно.

 Отправлено: 25.11.07 02:50. Заголовок: СВЕТКА, Паппик восьм..

СВЕТКА,
Паппик восьминедельный крут

 Отправлено: 25.11.07 02:58. Заголовок: Народ, это все так и..

Народ, это все так интересно, но я спать пашла

 Отправлено: 25.11.07 11:32. Заголовок: СВЕТКА пишет: чифиг..

СВЕТКА пишет:

цитата:

чифигня

Уже долго на форумах - а "чифигню" первый раз здесь вычитала. За чихуахуа собаку не признала, и как только что выяснила - имела право. Это - микс (метис) чихуашки. Я подумала сначала, что дворняжка так весело пасет, а "чиФИГНЯ" относится к ее поведению.

СВЕТКА пишет:

цитата:

За что купила - за то и продаю

Я в аккурат тетушины восторги комментирую, а не Вашу передачу информации. Как раз за информацию (клипы) - большое спасибо.


Нам на тестировании больше всего понравилось, когда коржики собирали овечек в кучку. Причем делали это активно и практически без "подсказок" тренера и хозяйки. Пастьба условно делится на "гуртование" (в кучку) и "сопровождение" (гон в нужном направлении). Разумеется, правильно - когда собаки показывают и то, и другое умения.

На самом деле, я могу поискать на сайте американского клуба пастьбы условия получения сертификата. Возможно, опровергну потом сама себя, но сдается мне, что сертификат, упомянутый в клипе, это сертификат наличия инстинкта. Собачка ЗОИИ, которая в клипе, довольно часто попадается в клипах по пастьбе. Я так думаю, хозяйка активно ее снимает и всем с гордостью показывает.

Да и простое сравнение выступлений собак на соревнованиях и этого упражнения показывает разницу в степени подготовки собак. Сертификаты разного уровня получают в зависимости от результатов.

 Отправлено: 25.11.07 12:00. Заголовок: Джули-Джульетта пише..

Джули-Джульетта пишет:

цитата:

Две тетушки гоняют овец, причем одна из них непрерывно подбадривает собаку, всячески привлекая ее внимание к овцам. В конце клипа поведение собаки называетеся "совершенной", поскольку она оставалась с овцами и непрерывно демонстрировала к ним интерес (на мой взгляд, весьма скромный интерес). Как говорится "меня терзают смутные сомнения" по поводу сертификата. Это больше похоже на тестирование инстинкта. Однако, позитивный настрой тетушек меня порадовал.

Это точно тестирование на наличие инстинкта, но уж как-то не очень корректно сделанное. Собачка-то бегает за владелицей, а не за овцами. Интереса к овцам там особо нет. Но не боится - уже плюс. Хотя, если спустить с поводка, то картина может измениться.

Джули-Джульетта пишет:

цитата:

Заметьте, боев с бараном опять-таки не подразумевалось.

Зато коррида с быками впечатляет.
Давайте уже закончим разговоры о "злобном баране", который бьет собак. У нас приезжали и 5-месячный щенок бордера и 7-месячный щен НО - никто от барана не пострадал и не испугался. Да, баран наклоняет голову, топает ногой и делает выпады в сторону собаки. Если собака в здравом уме и здорова, то ей ничего не стоит отклонится.
Реально в бок от барана получили только две собаки: Капри и Йорк. Йорку (малинуа) самому очень понравилось бодаться и он целенаправлено разыскивал барана для "продолжения банкета", а Капри сама радостно прыгнула в кучу и "удачно" приземлилась на голову барана. Больше она таких историй не повторяла и сейчас смотрит по сторонам, прежде чем влетать куда нибудь.

 Отправлено: 25.11.07 12:12. Заголовок: briard пишет: Давай..

briard пишет:

цитата:

Давайте уже закончим разговоры о "злобном баране", который бьет собак

Я их не веду . Разговоры эти ведут участники, которым бои с кем бы то ни было щекочут нервы и самолюбие.

Я уже написала и повторюсь один раз - баран, защищающий овец, лишее. Такое мое мнение, основанное в том числе на том, что я вижу в клипах. Безусловно, Ваше дело, как организаторов и владельцев - сводить собак с активным бараном или только с послушными овцами. Но мое мнение высказано. Высказано оно лишь потому, что мне интересна тема пастьбы, а вовсе не для критики Вашей концепции.

Я вижу и понимаю роль "дяденьки (тетеньки) с жезлом" - как замену роли "охраняющего" барана. Это - тренер, приучающий овец не боятся, ведущий их за собой и останавливающий (совместно с владельцем) слишком активную или агрессивную собаку. Собаки с явной агрессией к скоту вообще не могут допускаться до пастьбы.

Я бы хотела, чтобы Вы воспринимали то, что я пишу, как помощь, а не как досаду.

 Отправлено: 25.11.07 12:58. Заголовок: Джули-Джульетта пише..

Джули-Джульетта пишет:

цитата:

Я бы хотела, чтобы Вы воспринимали то, что я пишу, как помощь, а не как досаду.

Я не воспринимаю, Ваши слова, как желание досадить.
С собаками, проявившими "агрессию" к стаду, мы работаем дальше только на поводке и в наморднике.
Это не агрессивность в чистом виде, это - инстинкт хищника.
Для того, чтобы понять - возможно ли затормозить хищнический инстинкт и обнаружить пастуший у взрослых собак - необходимо время. Конечно, они в любом случае не будут в последствии работать с овцами.
Дяденьки и тетенки с жезлом (а еще со шваброй и граблями) судя по некоторым роликам иногда ведут себя по отношению к собакам гораздо грубее, чем баран.
Я с трудом представляю картину, как Наталья или я, например, стучим по физиономии Драго или Йорка шваброй.
Менталитет собак и владельцев на Западе несколько иной.
Там, как правило, работают с собаками до 1,5 лет, не прошедшими никакой защитной дрессировки. И владельцы не возражают против того, чтобы их собакой управлял посторонний человек.
Конечно, когда с отарой работает щенок бордера или маленький корги, мы следим, чтобы они близко не контактировали с бараном. Это не подлежит обсуждению.
Но взрослой, сформировавшейся собаке вполне по силам выдержать взгляд, наклон головы и топание ногой со стороны барана.

 Отправлено: 25.11.07 21:36. Заголовок: Да, менталитеты разн..

Да, менталитеты разные. Кому-то нравится, что собака норовит прикусить, и что вступает в противоборство с бараном. Лишь бы ради этого не приобщались к пастьбе. Впрочем, сами увидите, если наметится такая тенденция.

 Отправлено: 02.12.07 17:24. Заголовок: 1 декабря были в гос..

1 декабря были в гостях бордеры разведения нашего питомника (так называемые выставочные). Все отработали на ура! Особенно молодежь (10 месяцев), старшие сначала долго не могли поверить, что им разрешают гоняться за животными. Но со второго подхода включились уже с удовольствием. Мать всех бордеров Рэнди (8 лет) не отставала от молодежи, носилась наравне со всеми.
У Капри полез инстинкт хищника, начала вцепляться в шерсть овцам, пришлось применить грубую силу
Вроде бы поняла, вопрос на сколько хватит воспоминаний?
Много фото на http://batangas.narod.ru/ovsi.htm и http://briard-club.narod.ru/ovsi/ovsi.htm

 Отправлено: 15.12.07 19:46. Заголовок: С бордерами освоили ..

С бордерами освоили упражнение "оттесни овцу от забора" у них это классно получаться стало.
Очень интересно смотреть на малыша (5,5 мес.) он работает совсем подругому: молчит, кружит на растоянии 1,5-2 метра от отары, смотрит им прямо в глаза, наши указания пока игнорирует.
Взрослый аджилийный бордер ждет точных указаний куда бежать, что делать, сам особо не двигается, щелкает зубами и периодически лает. Взрослая сука лает не закрываясь, но у нее смешаный стиль: и за нами следит и овец сторожит.

 Отправлено: 16.12.07 20:06. Заголовок: Это уже начались зан..

Это уже начались занятия. Тестирования закончились? Сколько всего собак прошло через ваших овец?


А что с ПСС - набралсь группа? Мы с Рэем к тесту готовимся. Морально.

 Отправлено: 16.12.07 21:43. Заголовок: Нет, тестирование ид..

Нет, тестирование идет. Просто Мария (хозяйка бордеров) зафанатела окончательно, да и нам надо двигаться вперед.
Обычно приезжают каждый раз новые собаки. Но примерно раз в три недели Мария "бронирует" стадо.
Но серьезные занятия начнуться только после лета, когда мы посетим французские курсы.

 Отправлено: 16.12.07 22:21. Заголовок: А про ПСС? ..

А про ПСС?

 Отправлено: 17.12.07 09:29. Заголовок: Не, группу не набрал..

Не, группу не набрали, очень оказалось мероприятие затратное и длительное.

 Отправлено: 17.12.07 11:42. Заголовок: Длительное - да. А з..

Длительное - да. А затратное почему?